روابط مهمة

استعادة كلمة المرور صفحتنا على الفيس بوك
لأي مشاكل تواجهك .. لاتتردد بالإرسال لنا بالضغط هنا

 

الآن خدمة الـ rss متوفرة بمكتبتناً العربية

 

شريط الإعلانات ||

أهلا وسهلا بكم في منتديات مكتبتنا العربية **** نرجو من الأعضاء الكرام وضع طلبات الكتب في القسم الخاص بها في المنتدى الإداري العام قسم الاستفسارات وطلبات الكتب *** لا يسمح بوضع الإعلانات في المكتبة، وسنضطر لحذف الموضوع وحظر صاحبه مع الشكر ***
Loading

 


   
 
العودة   منتديات مكتبتنا العربية > منتديات الحوارات العامة > منتدى الحوارات العامة
 
 

إنشاء موضوع جديد إضافة رد
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-05-2015, 05:13 PM   #51
ابن عدي
كبار الأعضاء (أبو محمد) وفقه الله
 
الصورة الرمزية ابن عدي
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 1,664
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

بالأمس أحضر لي بعض الإخوة نسخة من كتاب "منهاج الطالبين" هي نسخة طبق الأصل من النسخة الصادرة عن دار المنهاج السعودية ، لكن..
اسم الدار مختلف واسم المحقق مختلف
طبعة دار المنهاج (وهي عندي)على ورقة 70جم، وهذه على ورقة 60جم،
حذفت منها المقدمات العلمية والملحقات المطبوعة مع طبعة المنهاج.
طبعة دار المنهاج تباع بـ (90 جنيه) وهذه تباع بـ (40جنيه)
فإذا لم يكن هذا هو السطو فماذا يكون؟

__________________
اللَّهُمَّ اغْفِرْ لأَبِى يُوسُفَ
وَارْفَعْ دَرَجَتَهُ فِى الْمَهْدِيِّينَ
وَاخْلُفْهُ فِى عَقِبِهِ فِى الْغَابِرِينَ

وَاغْفِرْ لَنَا وَلَهُ يَا رَبَّ الْعَالَمِينَ
ابن عدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-05-2015, 10:09 PM   #52
أبو ذر الفاضلي
أحسن الله إليه
 
الصورة الرمزية أبو ذر الفاضلي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الدولة: قلعة الأسود
المشاركات: 73,805
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عدي مشاهدة المشاركة
بالأمس أحضر لي بعض الإخوة نسخة من كتاب "منهاج الطالبين" هي نسخة طبق الأصل من النسخة الصادرة عن دار المنهاج السعودية ، لكن..
اسم الدار مختلف واسم المحقق مختلف
طبعة دار المنهاج (وهي عندي)على ورقة 70جم، وهذه على ورقة 60جم،
حذفت منها المقدمات العلمية والملحقات المطبوعة مع طبعة المنهاج.
طبعة دار المنهاج تباع بـ (90 جنيه) وهذه تباع بـ (40جنيه)
فإذا لم يكن هذا هو السطو فماذا يكون؟
الحقيقة هذا ليس سطوا
وهو امر كثير الورود
هو اغتصاب وليس سطوا

__________________
اللهم ارحم أبا يوسف واغفر له
أبو ذر الفاضلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2015, 05:05 PM   #53
ابن عدي
كبار الأعضاء (أبو محمد) وفقه الله
 
الصورة الرمزية ابن عدي
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 1,664
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

في سنة 1996 امتلكت كتابًا للحافظ الذهبي أصدره محقق عن عدة نسخ منها نسخة خطية للمؤلف، ومن العجيب أن المحقق قد تنفخ تنفخًا عجيبًا وزعم لنفسه أشياء في هذا الكتاب كلها من التشبع بما لم يعطه....
ولكن الأبشع من كل هذا أنه خطأ المؤلف في كتابة اسم نفسه على صفحة المخطوط،،
بل وذكر المؤلف ما نصه: "والتواريخ مكتوبة بالهندي"
فعلق المحقق: وقد ترجمناها إلى اللغة العربية، ليكون الكتاب كله عربيًا.

ولم يفطن المحقق البارع إلى أن الأرقام التي نكتب بها نحن العرب هي الأرقام الهندية، فادعى لنفسه فضلا أبى الله إلا أن يجعله سبب فضح كذبه وتنفخه.

__________________
اللَّهُمَّ اغْفِرْ لأَبِى يُوسُفَ
وَارْفَعْ دَرَجَتَهُ فِى الْمَهْدِيِّينَ
وَاخْلُفْهُ فِى عَقِبِهِ فِى الْغَابِرِينَ

وَاغْفِرْ لَنَا وَلَهُ يَا رَبَّ الْعَالَمِينَ

آخر تعديل بواسطة ابن عدي ، 04-05-2015 الساعة 05:07 PM
ابن عدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-05-2015, 06:45 PM   #54
أبو ذر الفاضلي
أحسن الله إليه
 
الصورة الرمزية أبو ذر الفاضلي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الدولة: قلعة الأسود
المشاركات: 73,805
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

ترجمة الأرقام الهندية الى العربية أمر معضل لا يتيسر إلا لأولي الألباب .
والرجل مشكور حافظ على عروبة الكتاب الذي كان مكتوبا بالسنسكريتية كما يبدو

__________________
اللهم ارحم أبا يوسف واغفر له
أبو ذر الفاضلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-05-2015, 06:49 PM   #55
أبو ذر الفاضلي
أحسن الله إليه
 
الصورة الرمزية أبو ذر الفاضلي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الدولة: قلعة الأسود
المشاركات: 73,805
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

هذا أمر ليس من أوهام المحققين ولا من طرائفهم بل من الأوهام العامة .
ورد حديث للرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ أنه قال عن قبيلة عنزة : ( مَبْغِيٌّ عَلَيْهِمْ مَنْصُورُونَ ) .
والغريب أن عالماً كبيراً مثل الشامي في سبل الهدى والرشاد فسر غريب الحديث بقوله : 6/388 "
عنزة: بفتحات: الحربة ".
ولم يطل عجبي من هذا إذ قرأت في محجة العرب للحافظ العراقي قوله عن هذه القبيلة ايضا 399 :

" ومما استغرب من النوادر: ما توهمه بعضهم شرفاً لعنزة، ما ذكره الدارقطني في ((التصحيف)) أن أبا موسى محمد بن المثنى العنزي قال: يوماً: نحن قومٌ لنا شرفٌ، نحن عنزة، قد صلى النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ إلينا. يريد ما روي أن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ صلى إلى عنزة، توهم أنه ـ صلى الله عليه وسلم ـ صلى إلى قبليتهم، وإنما العنزة ههنا: حربة نصبت بين يديه، فصلى إليها" . ثم قال : " وأطرف من هذا ما رويناه عن الحاكم أبي عبد الله عن أعرابي زعم أنه ـ صلى الله عليه وسلم ـ : إذا صلى نصبت بين يده شاةٌ، أي : صحفها عنزة بإسكان النون " .

__________________
اللهم ارحم أبا يوسف واغفر له

آخر تعديل بواسطة أبو ذر الفاضلي ، 24-05-2015 الساعة 06:50 PM
أبو ذر الفاضلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-2015, 10:09 AM   #56
أبو ذر الفاضلي
أحسن الله إليه
 
الصورة الرمزية أبو ذر الفاضلي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الدولة: قلعة الأسود
المشاركات: 73,805
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

من الطرائف أن أطلعني أحد الإخوان على مسودة تحقيقه فإذا فيها ( جلال الدين التجاري) فقلت له من هذا ؟ فقال تعبت ولم أعثر على ترجمة له ، فقلت له ممازحا لا تشتري التجاري فهو سريع العطب ، فأخبرته أنه هذا هو جلال الدين البخاري لا التجاري !
وفي المسودة نفسها كتب ( مزانة الأمل ) فسألته عنه ، ولم يعرفه ، فأخبرته أنه اسم كتاب اسمه ( خزانة الأكمل ) وليس ( مزانة الأمل ) وهناك عشرات مثل هذه الأوهام والتصحيفات سببها عدم معرفة قراءة المخطوط، لذلك يمكن لنا القول إن القراءة الجيدة للمخطوط هي نصف التحقيق إن لم تكن التحقيق كله .

__________________
اللهم ارحم أبا يوسف واغفر له
أبو ذر الفاضلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-2015, 08:47 PM   #57
الغازي
مشرف وفقه الله
 
الصورة الرمزية الغازي
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
الدولة: في ارض الله
المشاركات: 4,952
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

جزاكم الله خيرا على هذه الروائع المعرفية التي تنير كثيرا دروب من يسلك هذه السبل
رائع ما تتحفونا به شيخينا الجليلين حفظكما الله أبا ذر وابن عدي اللهم أجعل هذه المعارف في موازين حسناتهما وموازين أخينا أبا يوسف رحمه الله وتقبله في الصالحين
ومازلت أظن أن هناك قارئ مخطوط ومحقق مخطوط
فكثير من المحققين بارعين في التحقيق وهم دون ذلك في قراءة المخطوط والعكس صحيح
لذا أعتقد أن العمل الجماعي ربما يكون أجدى والله أعلم
جزاكم الله خير

__________________
الغازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-2015, 11:41 PM   #58
أبو ذر الفاضلي
أحسن الله إليه
 
الصورة الرمزية أبو ذر الفاضلي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الدولة: قلعة الأسود
المشاركات: 73,805
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

أخي الغازي الكريم جزاك الله خيرا على حسن تعليقك
بالنسبة للمحقق الذي لا يجيد القراءة ، أقول إن قراءة المخطوط تكتسب بالمران والخبرة وسعة المعرفة، والأمر شبيه بقراءة معلم الدراسة الابتدائية لخطوط طلبة الصفوف الأولى، إذ ربما يعجز غيره عن قراءتها، والسبب لا يعود لذكائه ولا الى خبرته، ولكن لأنه يعرف الكلمات التي يكتبها الطلبة.
وهذا أمر مهم للغاية ، فسعة معرفة المحقق لها أثرها.
في إحدى المرات قدم أحد الطلبة مسودة مخطوط، وكان مجيداً في القراءة ، ولكنه كان يتعثر في الأعلام التي لم تمر عليه من قبل، فمثلاً كتب ( النوبختي ) في حين أن الاسم الصحيح كان ( البوشنجي ) ، فهو لم يعرف أن هناك عالماً بهذا الاسم لذلك لما التبست عليه الحروف انصرف ذهنه الى كلمة يعرفها وهي ( النوبختي) .
والسؤال : هل تتوقع أن يخطأ أحد في قراءة البسملة؟
الاحتمال ضعيف جدا إن لم يكن معدوماً حتى وإن كانت الكلمات بلا إعجام اي بلا نقاط .
وهنا لا يفوتني أن اذكر بحادثة حصلت ( قبل إعجام القرآن ) فقرأ أحدهم : قريق في الحبة وقريق في الشعير .
يقصد قوله تعالى ( فريق في الجنة وفريق في السعير ) .
إذن المجيد في التحقيق يفترض فيه حسن قراءة المخطوط ، واحتمالات العكس ضعيفة إلا في حالات محدودة منها ضعف النظر وصعوبة القراءة فيستعين المحقق حتى بالأطفال أو بالعدسات المكبرة .

__________________
اللهم ارحم أبا يوسف واغفر له

آخر تعديل بواسطة أبو ذر الفاضلي ، 12-06-2015 الساعة 11:52 PM
أبو ذر الفاضلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-06-2015, 05:44 PM   #59
الغازي
مشرف وفقه الله
 
الصورة الرمزية الغازي
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
الدولة: في ارض الله
المشاركات: 4,952
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

جزاكم الله خيرا شيخنا على هذه المعلومات
ما قصدته يتعلق بطلبة البحث والتحقيق لنيل الدرجات العلمية العالية
فلا يخفى على مثلكم شيخنا أن لكل عصر خطوطه وله اسلوبه بل وتراكيب جمله ومصطلحاته وكلماته وأكثر من ذلك لكل مؤلف لغته الخاصة إذا جاز التعبير
وكذلك لكل منطقة جفرافية كالمشرق العربي والمغرب العربي وغيرها كتركيا وفارس والهند أساليبهم واستعمالاتهم للألفاظ والتراكيب
وكل ذلك يصعب البحث على طالب العلم
بينما محترف قراءة المخطوطات تكون تلك المعلومات من بديهاته
وربما من الأفضل أن تقسم المخطوطات إلى أقسام زمنية أو مكانية
شكرا لكم لما تتحفون طلبة العلم بهذه الدرر المعرفية
اللهم اغفر لأبي يوسف وتقبله في الصالحين

__________________
الغازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-11-2016, 12:54 PM   #60
أبو ذر الفاضلي
أحسن الله إليه
 
الصورة الرمزية أبو ذر الفاضلي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الدولة: قلعة الأسود
المشاركات: 73,805
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

طالعت كتاب تاريخ ابن خلدون
وقد جاء في الجزء السادس ص 203 ما نصه:
وأحفظ مدينة واشين [4] للتحصّن بها سفح الجبل

وعلق المحقق في الهامش:
[4] وفي نسخة أخرى: أشير.

ولم يتعب المحقق نفسه وهو يحقق لمثل هذا السفر العظيم أن يتأكد من اسم المدينة
ولم يعلم أن ما في النسخ الأخرى هو الصحيح ، وأشير مدينة تاريخية معروفة في الجزائر

__________________
اللهم ارحم أبا يوسف واغفر له
أبو ذر الفاضلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-11-2016, 01:38 AM   #61
نبهات
مشرفة ( وفقها الله )
 
الصورة الرمزية نبهات
 
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 15,983
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

ما يكون هدف التحقيق إذا لم يتحر صاحبه ويبحث عن المعلومة الصحيحة ،
أو على الأقل الأقرب إلى ذلك؟أين الأمانة في ايصالها وشرحها للمتلقي...ماذا أضاف اذن؟

__________________

اللّهم يارحمـن الدنيا والآخرة ورحيمهما ارحم عبدك
أبـــا يـــــوســــف
برحمتك الواسعة واغفر له ،وعافه واعف عنه.

اللّهم يا حنّـان يا منّان ثقل بالحسنات ميزانه ،وجازه بالإحسان إحسانا وبالإساءة صفحا وعفوا وغفرانا،
اللّهم أكــــــرم نزله مع النبيين والصديقين وكلّ عبادك الصالحين،
في جوار حبيبك ورسولك ومصطفاك .
إنّــــــــك ربي -سبحانك-على كل شيء قدير، وبالإجابة جدير.


آخر تعديل بواسطة نبهات ، 30-11-2016 الساعة 01:39 AM
نبهات غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-12-2016, 12:41 PM   #62
أبو ذر الفاضلي
أحسن الله إليه
 
الصورة الرمزية أبو ذر الفاضلي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الدولة: قلعة الأسود
المشاركات: 73,805
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

في الكتاب نفسه، أي: تاريخ ابن خلدون ج6 ص 204 اي في الصفحة اللاحقة جاء ما يأتي:

ومدينة مليانة بالعدوة الشرقية من شلف، ومدينة لمدونة [1]

وعلق المحقق في الهامش بما يأتي: وفي النسخة الباريسية لمدرية، وفي النسخة التونسية: لمدية
وفي فهارس الكتاب ذكر المدنية كالآتي: لمدونة (لمدرية) (7) 204.
ويلحظ أنه استبعد مدينة المدية واقتصر على (لمدونة) و(لمدرية) ، ناهيك عن أن رقم الجزء الذي أحال عليه غير صحيح.
ولم يحسم الأمر في هذا الخلاف ولم يبين الصواب.


والعجب من الأستاذ مبارك الميلي في كتابه (تاريخ الجزائر في القديم والحديث) ذكر نص ابن خلدون وقال: "وذكر ابن خلدون منها لمدونة ولها مدينة بهذا الاسم. ولعلها لمدية، واهلها الى اليوم ينسبون اليها بلفظ لمداني". ج1 ص 103.

فهو لم يحسم الأمر مع أن ما جاء في النسخة التونسية هو الصحيح، فالمدية مدينة جزائرية معروفة، ولا علم لي بمدينة جزائرية باسم لمدونة، ولعل أهل الجزائر يتحفونا بها إن وجدت.

وما ذكر من ملاحظات هو ما اتفق لي مطالعته في هذه الأيام، وهو صفحات محدودة.

__________________
اللهم ارحم أبا يوسف واغفر له

آخر تعديل بواسطة أبو ذر الفاضلي ، 01-12-2016 الساعة 03:43 PM
أبو ذر الفاضلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-12-2016, 03:42 PM   #63
أبو ذر الفاضلي
أحسن الله إليه
 
الصورة الرمزية أبو ذر الفاضلي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الدولة: قلعة الأسود
المشاركات: 73,805
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

وفي الصفحة نفسها من تاريخ ابن خلدون ورد:
ولما ظهر يعلى بن محمد النفزي [2]
وعلق المحقق عليها بما يأتي:
وفي نسخة أخرى: ولما قتل يعلى بن محمد اليفرني.

وكلذك ورد في ص 206 من الجزء المذكور:
جعل ملوكهم أمامه مثل بني يعلى بن محمد النفزيّ [2]
وعلق المحقق بما يأتي:
وفي نسخة أخرى: اليفرني.

ولم يبين ما هو الصواب في اسمه على الأقل أهو النفزي أن اليفرني.
والغريب أن المحقق ذكره أكثر من مرة باسم اليفرني في أربعة مواضع سابقة، وفي ثلاثة لاحقة منها قول ابن خلدون: بيعلى بن محمد أمير بني يفرن.
وهذا النص يزيل أدنى لبس او وهم.

والطبعة المقصودة هنا هي طبعة دار الفكر، وإن كانت طبعة دار إحياء التراث مشتملة على هذه الهفوات أيضا.

__________________
اللهم ارحم أبا يوسف واغفر له

آخر تعديل بواسطة أبو ذر الفاضلي ، 01-12-2016 الساعة 03:42 PM
أبو ذر الفاضلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-12-2016, 07:22 PM   #64
أبو ذر الفاضلي
أحسن الله إليه
 
الصورة الرمزية أبو ذر الفاضلي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الدولة: قلعة الأسود
المشاركات: 73,805
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

وفي الجزء والصفحة نفسها جاء : "وولّاه أمر إفريقية ما عدا أصهلية كانت لبني أبي الحسين الكلبي".
ولا اعرف ما هي أصهلية ، ولا كلف المحقق نفسه بتعريفها.
طبعا لا وجود لمدنية اسمها اصهلية ، وإنما هي صقلية.
والأنكى من ذلك أن طبعة دار إحيار التراث اشتملت على الخطأ نفسه، ولا أدري من ينقل على من ؟

وفي الصفحة نفسها قال: " وأجمع غزو المغرب فغزاه في جموع صنهاجة ومخلّف كتامة ".
ولم أفهم معنى كلمة (مخلف) هذه.

__________________
اللهم ارحم أبا يوسف واغفر له

آخر تعديل بواسطة أبو ذر الفاضلي ، 14-12-2016 الساعة 08:37 PM
أبو ذر الفاضلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-12-2016, 01:18 AM   #65
نبهات
مشرفة ( وفقها الله )
 
الصورة الرمزية نبهات
 
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 15,983
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

1.بحثت ..فوجدت شرحا في مذكرة دكتوراه دولة ،
يبين صاحبها أن "مخلّف كتامة" هي الأقلية التي بقيت في الجزائر في الفترة التي انتقلت قبيلة كتامة مع الفاطميين إلى المشرق،..وهذا احتمال
وذكر أيضا كلاما اخر يحاول شرح تسمية 'مخلف كتامة.
يمكنك أن تطلع على ذلك/ المذكرة تغريبة بني هلال بين التاريخ والروايات الشفهية الهلالية الجزائرية/هنـــــــــا: ص:16 ..17

__________________

اللّهم يارحمـن الدنيا والآخرة ورحيمهما ارحم عبدك
أبـــا يـــــوســــف
برحمتك الواسعة واغفر له ،وعافه واعف عنه.

اللّهم يا حنّـان يا منّان ثقل بالحسنات ميزانه ،وجازه بالإحسان إحسانا وبالإساءة صفحا وعفوا وغفرانا،
اللّهم أكــــــرم نزله مع النبيين والصديقين وكلّ عبادك الصالحين،
في جوار حبيبك ورسولك ومصطفاك .
إنّــــــــك ربي -سبحانك-على كل شيء قدير، وبالإجابة جدير.


آخر تعديل بواسطة نبهات ، 15-12-2016 الساعة 01:48 AM
نبهات غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-12-2016, 01:27 AM   #66
نبهات
مشرفة ( وفقها الله )
 
الصورة الرمزية نبهات
 
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 15,983
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

2..يعلى بن محمد النفزي ..عرفناه باسم اليفرني(يعلى بن محمد اليفرني) من خلال دراستنا لمادة التاريخ ومن البحوث التي كنا نكلف بها.
3.وأشير أو آشير مدينة تاريخية في الجزائر تقع في بلدية الكاف لخضر ،جنوب ولاية المدية (ليس هناك مدينة باسم واشن).

صورة جانبية



__________________

اللّهم يارحمـن الدنيا والآخرة ورحيمهما ارحم عبدك
أبـــا يـــــوســــف
برحمتك الواسعة واغفر له ،وعافه واعف عنه.

اللّهم يا حنّـان يا منّان ثقل بالحسنات ميزانه ،وجازه بالإحسان إحسانا وبالإساءة صفحا وعفوا وغفرانا،
اللّهم أكــــــرم نزله مع النبيين والصديقين وكلّ عبادك الصالحين،
في جوار حبيبك ورسولك ومصطفاك .
إنّــــــــك ربي -سبحانك-على كل شيء قدير، وبالإجابة جدير.


آخر تعديل بواسطة نبهات ، 15-12-2016 الساعة 01:55 AM
نبهات غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-12-2016, 06:23 AM   #67
أبو ذر الفاضلي
أحسن الله إليه
 
الصورة الرمزية أبو ذر الفاضلي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الدولة: قلعة الأسود
المشاركات: 73,805
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبهات مشاهدة المشاركة
1.بحثت ..فوجدت شرحا في مذكرة دكتوراه دولة ،
يبين صاحبها أن "مخلّف كتامة" هي الأقلية التي بقيت في الجزائر في الفترة التي انتقلت قبيلة كتامة مع الفاطميين إلى المشرق،..وهذا احتمال
وذكر أيضا كلاما اخر يحاول شرح تسمية 'مخلف كتامة.
يمكنك أن تطلع على ذلك/ المذكرة تغريبة بني هلال بين التاريخ والروايات الشفهية الهلالية الجزائرية/هنـــــــــا: ص:16 ..17
هذا رأي الباحث وأنا لا أريد الدخول في مناقشة حقيقة هذه التسمية، إذ إن قصدي هو بيان كثيرة الأخطاء أو القصور في تحقيق هذا الكتاب، وما ذكرته هو ملاحظات من قراءة صفحتين من هذا الكتاب لا أكثر وما زلت لم أنجز قراءة هاتين الصفحتين.

ولو أردنا مناقشة الباحث الذي استنتج أن مخلف كتامة هي بقايا كتامة، فالذي يشوش عليه أن ابن الأثير ذكر مشاركة صنهاجة وكتامة في القتال الى جانب بلكين، ولكنه لم يذكر كلمة مخلف، وأن هذه الزيادة( مخلف) انفرد بها ابن خلدون في هذا الموضع فقط.

كما أن السلاوي في الاستقصا قال : "في جموع صنهاجة وكتامة". ج1 ص 182
فمن واجبات المحقق أن يزيل اللبس عن العبارات .

__________________
اللهم ارحم أبا يوسف واغفر له

آخر تعديل بواسطة أبو ذر الفاضلي ، 15-12-2016 الساعة 06:25 AM
أبو ذر الفاضلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-12-2016, 08:14 AM   #68
أبو ذر الفاضلي
أحسن الله إليه
 
الصورة الرمزية أبو ذر الفاضلي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الدولة: قلعة الأسود
المشاركات: 73,805
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

في الجزء السادس في الصفحة 207 قال : "ووصل بلكّين إلى تيطاوير وتسنّم هضابها"
لم يبين المحقق ما هي تيطاوير ؟
والصحيح أنها تيطاوين، اي تطوان.
وهذا يبين عدم صحة قراءة النص، إذ اشتبه على المحقق حرف النون وظنه راءً.
والحقيقة أن الأخطاء في تاريخ ابن خلدون بطبعتيه كثيرة جدا ولا سيما في أسماء الأعلام، مما يتقتضي إعادة تحقيقه من جديد.
ولما كان قصدي هو تقديم الأمثلة، فسأكتفي بما ذكرته عن هذا الكتاب العظيم.

__________________
اللهم ارحم أبا يوسف واغفر له

آخر تعديل بواسطة أبو ذر الفاضلي ، 15-12-2016 الساعة 08:15 AM
أبو ذر الفاضلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-12-2016, 05:01 AM   #69
أبو ذر الفاضلي
أحسن الله إليه
 
الصورة الرمزية أبو ذر الفاضلي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الدولة: قلعة الأسود
المشاركات: 73,805
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

مع أني قررت التوقف عن نقد تحقيق كتاب تاريخ ابن خلدون، ولكني سأطرح السؤال الآتي راجياً من المتخصصين بالتاريخ المغاربي الإجابة عنه:
يتحدث ابن خلدون عن المنصور بن بلكين فيقول في الجزء السادس الصفحة 207:
" وعقد لأخيه أبي البهار".
فهل كان أبو البهار أخاً للمنصور بن بلكين؟

__________________
اللهم ارحم أبا يوسف واغفر له
أبو ذر الفاضلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-2017, 06:07 AM   #70
ابن عدي
كبار الأعضاء (أبو محمد) وفقه الله
 
الصورة الرمزية ابن عدي
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 1,664
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ذر الفاضلي مشاهدة المشاركة
مع أني قررت التوقف عن نقد تحقيق كتاب تاريخ ابن خلدون، ولكني سأطرح السؤال الآتي راجياً من المتخصصين بالتاريخ المغاربي الإجابة عنه:
يتحدث ابن خلدون عن المنصور بن بلكين فيقول في الجزء السادس الصفحة 207:
" وعقد لأخيه أبي البهار".
فهل كان أبو البهار أخاً للمنصور بن بلكين؟
بالقطع لا، إنما كان عمًا للمنصور كما في الكامل في التاريخ لابن الأثير [7/ 432]، وفي الاستقصا لأخبار دول المغرب الأقصى [1/ 266] بل في تاريخ ابن خلدون نفسه [6/ 227].

__________________
اللَّهُمَّ اغْفِرْ لأَبِى يُوسُفَ
وَارْفَعْ دَرَجَتَهُ فِى الْمَهْدِيِّينَ
وَاخْلُفْهُ فِى عَقِبِهِ فِى الْغَابِرِينَ

وَاغْفِرْ لَنَا وَلَهُ يَا رَبَّ الْعَالَمِينَ
ابن عدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-11-2017, 06:48 PM   #71
أبو ذر الفاضلي
أحسن الله إليه
 
الصورة الرمزية أبو ذر الفاضلي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الدولة: قلعة الأسود
المشاركات: 73,805
المواضيع:
مشاركات:
من مواضيعي
 

افتراضي رد: من طرائف المحققين وأوهامهم

في الجزء 3 ص 502 من كتاب الإصابة الصادر عن دار الكتب العلمية، وكذا في النسخة الصادرة عن دار الجيل.

جاء النص الآتي:

عباد بن نهيك الأنصاريّ الخطميّ. ذكر أبو عمر أنه الّذي أخبر قومه بأن القبيلة «6» قد حوّلت.
قلت: وقد تقدّم هذا في ترجمة عباد بن بشر بن قيظي.

وجاء في الهامش قول المحققين:

(6) في أ: القبلة.


وجاء في ج3 ص 503
عبّاد بن وهب الأنصاريّ.
يقال: إنه الّذي أخبر قومه بأن القبلة قد تحوّلت . والمحفوظ في ذلك عباد بن بشر ابن قيظي.



والسؤال المطروح هنا:
كيف تتحول القبيلة؟ وإنما الحديث عن تحول القبلة من بيت المقدس الى الكعبة.
وما يلحظ هنا سلسلة الأوهام اللآتية:
1 - أن هذا الخطأ ورد في طبعة دار الجيل، وكذا في طبعة دار الكتب العلمية التي تلتها بعد ثلاث سنوات لم ينتبه المحققان لهذا الخطأ، ويبدو أنهما نقلاه كما هو من دون تدقيق او تمحيص.
2 - لقد ورد الصواب في النسخة الأصلية (أ) ولكنهما ضربا عن هذا في عرض الحائط.
3 - والأدهى من ذلك أن المحققين أشارا الى موضع ورود الترجمة في الاستيعاب واسد الغابة بقولهما: (أسد الغابة ت 2783، الاستيعاب ت 1376).
والذي في هذين الكتابين هو لفظ (القبلة).
4 - لم يتنبه المحققان ولا محقق دار الجيل قبلهما الى تباين لفظ (القبلة) و (القبيلة) عند ترجمة العلمين.
فلا أدري بعد هذا ما هو دور المحقق؟

__________________
اللهم ارحم أبا يوسف واغفر له

آخر تعديل بواسطة أبو ذر الفاضلي ، 06-11-2017 الساعة 06:51 PM
أبو ذر الفاضلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إنشاء موضوع جديد إضافة رد


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع
ابحث في الموضوع:

بحث متقدم
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
من عمالقة المحققين محمود الطناحي حسين الحكمي المنتدى المفتوح 4 19-10-2014 04:03 PM
من أوهام المحققين . كتاب معين المفتي على جواب المستفتي أبو ذر الفاضلي منتدى الحوارات العامة 9 12-12-2012 05:52 AM
محمد بن أبي شنب رائد المحققين الجزائريين إبراهيم براهيمي مكتبة علوم اللغة العربية المصورة 4 11-04-2012 10:22 PM
قواعد الإملاء ..لشيخِ المحققين عبد السلام هارون أبو ذر الفاضلي مكتبة علوم اللغة العربية المصورة 2 03-10-2011 04:05 PM
بغية الطالبين لبيان المشايخ المحققين المعتمدين" لأحمد بن محمد النخلي محمد أحمد المصري مكتبة علوم اللغة العربية المصورة 3 29-06-2011 12:28 PM


الساعة الآن »02:18 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.9 Beta 3
.Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd